home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / pc / text / spacedig / v09_4 / v9_429.txt < prev    next >
Internet Message Format  |  1991-07-08  |  18KB

  1. Return-path: <ota+space.mail-errors@andrew.cmu.edu>
  2. X-Andrew-Authenticated-as: 7997;andrew.cmu.edu;Ted Anderson
  3. Received: from holmes.andrew.cmu.edu via trymail for +dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/space/space.dl@andrew.cmu.edu (->+dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/space/space.dl) (->ota+space.digests)
  4.           ID </afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/Mailbox/kYOe4Dy00UkZBY5053>;
  5.           Fri, 12 May 89 05:17:04 -0400 (EDT)
  6. Message-ID: <sYOe47600UkZFY3E53@andrew.cmu.edu>
  7. Reply-To: space+@Andrew.CMU.EDU
  8. From: space-request+@Andrew.CMU.EDU
  9. To: space+@Andrew.CMU.EDU
  10. Date: Fri, 12 May 89 05:16:55 -0400 (EDT)
  11. Subject: SPACE Digest V9 #429
  12.  
  13. SPACE Digest                                      Volume 9 : Issue 429
  14.  
  15. Today's Topics:
  16.            Re: DO IT YOURSELF SPACE-PROBES?
  17.               Re: SETI question
  18. Re: NASA selects contractor to develop Advanced Solid Rocket Motor (Forwarded)
  19.         Re: funding large scale space hardware
  20.             Re: Citizens in Space
  21.        Re: Final Frontier June 1989....EXCELLENT ISSUE
  22.           Re: Spaceplane mailing list--where is it?
  23.         Re: Does anyone know *why* the USAF did this?
  24.         Re: Does anyone know *why* the USAF did this?
  25. ----------------------------------------------------------------------
  26.  
  27. Date: 9 May 89 21:20:08 GMT
  28. From: mailrus!jarvis.csri.toronto.edu!utgpu!utzoo!henry@tut.cis.ohio-state.edu  (Henry Spencer)
  29. Subject: Re: DO IT YOURSELF SPACE-PROBES?
  30.  
  31. In article <890507.00035565.022098@RMC.CP6> EDWARDJ@RMC.BITNET writes:
  32. >... Could someone with the technical know-how build a
  33. >useful satellite out of components bought at the local Radio Shack
  34. >and hardware store? ...
  35.  
  36. Yes, it can be done, especially if you do not insist on the thing being
  37. able to run ten years without maintenance or working 100% the first time.
  38. (Unfortunately, the high costs and limited schedule of current launches
  39. strongly push you in that direction.)
  40.  
  41. >... Do not subject the equipment
  42. >to excessive vibration - more of a problem with our hypothetical
  43. >space probe.
  44.  
  45. Vibration and acceleration during launch are an issue, although not too
  46. severe.  Human beings, after all, ride those things with no problem.
  47.  
  48. >     What about heat - the cooling fan in my PC wouldn't be much
  49. >use in a vacuum. How do you control the temperature of electronics
  50. >in space, to prevent them from overheating? How do you tell
  51. >whether they are in danger of overheating? ...
  52.  
  53. Cooling *is* a problem.  Rumor hath it that some of the Soviet satellites
  54. simply are pressurized with cooling fans inside.  This does simplify life.
  55. The alternative is to use conduction cooling, with things like "cold rails"
  56. carrying heat out by contact.  The way you tell is by modelling and (if
  57. you have the chance) vacuum-chamber testing on Earth, assuming that you
  58. don't have the chance to fly multiple attempts.  It's non-trivial.
  59.  
  60. >... What kind of radiation fields and
  61. >particle fluxes would you encounter in LEO? Clark orbit? Wherever
  62. >Magellan is at the moment? How would you deal with them?
  63.  
  64. LEO, nothing terribly serious, especially if you're in a low-inclination
  65. orbit away from the South Atlantic Anomaly (an area where the inner Van
  66. Allen belt is especially close to Earth).  Clarke orbit, fairly significant
  67. because it is in the fringes of the outer Van Allen belt.  In-between
  68. orbits are still worse, which is why you don't see them used much.
  69. Interplanetary space, not very serious unless a major solar flare occurs.
  70. Near encounters with Jupiter, the less said the better. :-) :-)
  71.  
  72. As for how you deal with them, basically you use radiation-hardened
  73. components (which are available commercially but at scandalous prices),
  74. try to select off-the-shelf parts which are fairly radiation-resistant,
  75. provide redundancy when possible, and occasionally shield crucial items
  76. a bit.  Basically, any useful overall shielding is too heavy, so the
  77. electronics just has to sit there and take it.
  78.  
  79.  
  80. The primary amateur satellite folks, so far, are the radio amateurs,
  81. who have built and operated a dozen or so satellites quite successfully.
  82. There have been little bits of interest from other groups, so far with
  83. no actual flying hardware to speak of.  There was a bunch called the
  84. Independent Space Research Group that was planning an Amateur Space
  85. Telescope (on a smaller scale than the HST!); haven't heard how they're
  86. doing lately.  There has been persistent talk about an Amateur Lunar
  87. Polar Orbiter, as the mission doesn't seem significantly harder than
  88. putting an amateur comsat in Clarke orbit and the payoff (to science
  89. and to people interested in lunar bases and colonies) would be high.
  90. The World Space Foundation has been working, slowly, on a prototype
  91. solar-sail test spacecraft.  There are others.
  92. -- 
  93. Mars in 1980s:  USSR, 2 tries, |     Henry Spencer at U of Toronto Zoology
  94. 2 failures; USA, 0 tries.      | uunet!attcan!utzoo!henry henry@zoo.toronto.edu
  95.  
  96. ------------------------------
  97.  
  98. Date: 9 May 89 18:19:01 GMT
  99. From: visdc!jiii@uunet.uu.net  (John E Van Deusen III)
  100. Subject: Re: SETI question
  101.  
  102. In article <1944@blake.acs.washington.edu> (Eric Gorr) writes:
  103. > I was just wondering...we are pumping all kinds of money into seti
  104. > research and I was wondering what extra is comming out of it.
  105.  
  106. I recently saw a discussion on CNN between Carl Sagan and Ted Turner.
  107. Dr. Sagan said that SETI is 100% privately funded, primarily by the
  108. Planetary Society.  In his opinion we were not getting much for the
  109. money that we are pumping into SDI.  Dr. Sagan wanted to know why the
  110. media did not expose SDI as a fraud; especially the way it was, and
  111. still is, being sold to the public.  Mr. Turner made the observation
  112. that it is impossible for a television station owner not to become rich,
  113. so the media always represents the point of view of the wealthy.
  114. --
  115. John E Van Deusen III, PO Box 9283, Boise, ID  83707, (208) 343-1865
  116.  
  117. uunet!visdc!jiii
  118.  
  119. ------------------------------
  120.  
  121. Date: 9 May 89 03:13:02 GMT
  122. From: hpda!hpcuhb!hpcllla!hpcllmv!jbc@ucbvax.Berkeley.EDU  (Jeff Caldwell)
  123. Subject: Re: NASA selects contractor to develop Advanced Solid Rocket Motor (Forwarded)
  124.  
  125. >     Lockheed is teamed with Aerojet Space Booster Co., 
  126. >Sacramento, Calif., as its principal subcontractor on the ASRM 
  127. >program, and Rust International, Birmingham, Ala., as its facility contractor.
  128.               ^^^^
  129.  
  130. Pretty scary name if you ask me.  Are they subcontracting out to Corrosion
  131. Products Inc. and Deterioration Development also?:->
  132.  
  133.         Jeff Caldwell
  134.  
  135. Disclaimer: The opinions presented herein are my own and by no means are 
  136.             those of my employer.  My opinions are also better than yours.
  137.  
  138. ------------------------------
  139.  
  140. Date: 10 May 89 05:15:04 GMT
  141. From: jarvis.csri.toronto.edu!utgpu!bnr-vpa!bnr-fos!leibniz!schow@rutgers.edu  (Stanley Chow)
  142. Subject: Re: funding large scale space hardware
  143.  
  144. In article <575@aablue.UUCP> jb@aablue.UUCP (John B Scalia) writes:
  145. >In article <1989May5.174333.21132@utzoo.uucp> henry@utzoo.uucp (Henry Spencer)
  146. >writes:
  147. >>[mucho deletions]
  148. >>
  149. >>Boeing spent $1 billion of its own money on the 747.  (Note:  not even
  150. >>borrowed money, *its own* money.)  And did the same thing again with
  151. >>$2 billion for the 757 and 767. 
  152. >
  153. >True, Henry. However, and I believe the Boeing people could respond to this,
  154. >the 747 series was originally designed for a DOD request for a large troop/
  155. >cargo carrier. Boeing lost to the C-5 design. Essentially, they were then
  156. >stuck with a huge craft which most knowledgable aircraft people predicted
  157. >would be a white elephant in the commercial sector. Obviously, these
  158. >people were wrong. Thus, Boeing didn't design it for altruistic reasons.
  159.  
  160. I am sure Henry will correct you, but I so rarely get to post on this
  161. group :-)
  162.  
  163. Boeing designed the 747 for long-haul pessanger traffic. As I understand
  164. it, the 747 was designed more or less to spec. for PanAm.
  165.  
  166. This, of course, does not make it any more "altruistic". Boeing fully
  167. intended to make money from the 747 (or any other plane it has ever made).
  168. But, why is that a problem? Isn't that the American way?
  169.  
  170. If there is enough traffic (space traffic, that is), I am sure Boeing will
  171. be happy to invest billions of dollars on a launch vehicle. The only question
  172. is: How much traffic will there be? How soon will the traffic develope? How
  173. much is it worth to the world?
  174.  
  175. If you answer little, long time, little to those questions, then of course
  176. neither Boeing nor any other company will invest. On the other hand, there
  177. are people who answer the questions differently.
  178.  
  179.  
  180. Stanley Chow        BitNet:  schow@BNR.CA
  181. BNR            UUCP:    ..!psuvax1!BNR.CA.bitnet!schow
  182. (613) 763-2831             ..!utgpu!bnr-vpa!bnr-fos!schow%bnr-public
  183. I am just a small cog in a big machine. I don't represent nobody.
  184.  
  185. ------------------------------
  186.  
  187. Date: 9 May 89 17:17:34 GMT
  188. From: asuvax!anasaz!scott@noao.edu  (Scott Gibson)
  189. Subject: Re: Citizens in Space
  190.  
  191. In article <18554@vax5.CIT.CORNELL.EDU> gjuy@vax5.cit.cornell.edu (Andrew D Williams) writes:
  192. >one of the things they stress here is our professionallism.  I was appaled
  193. >at the Challenger incident.  First because it happened at all but more
  194. >importantly at the fact that the family of the officers were sueing the
  195. >government.  I am sorry but that is wrong.  I am going to make a pledge to
  196.  
  197. I, too, was appalled and astounded that anyone could be surprised that
  198. space flight is *dangerous*.
  199.  
  200. >attention) The fact that the families of the officers, sworn to the country
  201. >sued shows that there is no way that there is no way we should put (pardon
  202. >me) normal citizens into space.  Not yet.  All of Matt's arguements about
  203.  
  204. The fact that lawsuits are possible is certainly a concern; however, I
  205. don't follow your argument.  You state that because families of MILITARY
  206. OFFICERS sued, then CIVILIANS should be prohibitted from space.  It
  207. would seem that military family attitudes have changed dramatically
  208. since the days of Mercury/Gemini/Apollo - they now more closely match
  209. those of their civilian counterparts (remember that civilian test pilots
  210. were included in the original space program).
  211.  
  212. It seems clear that what is needed is an understanding on everybodies'
  213. part that the space program is a dangerous undertaking, regardless
  214. of whether it's NASA or a private enterprise, or who (if anyone) is
  215. participating.  And to (hopefully) hold off the proponents of unmanned
  216. space exploration:  *Everyone* should be able to see that the goal
  217. of even the unmanned program is to eventually put people (military/
  218. civilian) in space.
  219.  
  220. I applaud your sentiments regarding the lawsuits.  I personally feel
  221. that if NASA had asked for more volunteers for a launch the day after
  222. the Challenger incident, they would have had no problem filling
  223. shuttle seats with enthusiastic space travellers.
  224.  
  225. Scott
  226.  
  227. ------------------------------
  228.  
  229. Date: 9 May 89 18:41:24 GMT
  230. From: hpfcdc!hpfcdj!myers@hplabs.hp.com  (Bob Myers)
  231. Subject: Re: Final Frontier June 1989....EXCELLENT ISSUE
  232.  
  233. >When you are counting the cost of putting a person into space, you can not
  234. >count the costs that would be incured anyway.  For example, there is a certain
  235. >depreciation cost for the use of the SSME and SRB motors, they only last for
  236. >just so many launches, the depreciation would be the cost to develop and build
  237. >the engine / number of expected uses.  These costs are fixed overhead, and 
  238. >(by standard accounting practices) not included in the costs used to make the 
  239. >decision on if the person should fly or not.  Since your going to launch 
  240. >anyway, this extra person is just a leveraged benefit.
  241.  
  242. Certainly; now justify the decision to send an "ordinary citizen" in place
  243. of an additional mission specialist (or someone else who could really do some
  244. good in that seat), or conversely, extending the mission by the appropriate
  245. amount based on the savings in consumables obtained by NOT sending that Nth
  246. person.  Or the value of sending up an additional 80 kg. or so of payload.
  247.  
  248. In addition, there WILL be additional costs (beyond consumables) in sending
  249. the "ordinary citizen" into space.  We can expect to incur the cost of
  250. training, outfitting, etc., not to mention whatever liability coverage is
  251. deemed appropriate (legal waivers signed by the volunteer notwithstanding).
  252. These will not be insiginificant, and would be much better spent elsewhere as
  253. opposed to providing a "joy ride."
  254.  
  255.  
  256.  
  257. Bob Myers  KC0EW   HP Graphics Tech. Div.|  Opinions expressed here are not
  258.                    Ft. Collins, Colorado |  those of my employer or any other
  259. {the known universe}!hplabs!hpfcla!myers |  sentient life-form on this planet.
  260.  
  261. ------------------------------
  262.  
  263. Date: 9 May 89 18:57:39 GMT
  264. From: hpfcdc!hpfcdj!myers@hplabs.hp.com  (Bob Myers)
  265. Subject: Re: Spaceplane mailing list--where is it?
  266.  
  267.  
  268.  
  269. Ditto.  If the list still exists, I'd like to be on it.
  270.  
  271. Bob Myers
  272.  
  273.  
  274. Please use the following path instead of the one in the header:
  275.  
  276. myers%hpfcla@hplabs.HP.COM
  277.  
  278. ------------------------------
  279.  
  280. Date: 10 May 89 18:18:41 GMT
  281. From: wjc@XN.LL.MIT.EDU  (Bill Chiarchiaro)
  282. Subject: Re: Does anyone know *why* the USAF did this?
  283.  
  284.  
  285.  
  286. This was Project West Ford conducted by the Massachusetts Institute of
  287. Technology's Lincoln Laboratory in Lexington, MA.  The current issue
  288. of The Lincoln Laboratory Journal (Spring 1989, Vol. 2, No. 1) has an
  289. article by W. W. Ward and F. W. Floyd about the Lab's 30-year
  290. involvement with space communications, and says the following about
  291. West Ford (I paraphrase):
  292.  
  293. In August 1958, a series of high-altitude nuclear tests, known as
  294. HARDTACK, was carried out over Johnston Island in the Pacific.  The
  295. first of the thermonuclear explosions disrupted the ionosphere over a
  296. vast area and interrupted many HF radio communications.  This halted
  297. commercial trans-Pacific air transportation.  This raised the question
  298. of how to maintain communications in the face of thermonuclear explosions
  299. (please, no flames...).
  300.  
  301. Walter Morrow of Lincoln Laboratory (now the Director) and Harold
  302. Meyer from TRW considered this problem during the Army's Project
  303. Barnstable Summer Study in 1958.  They suggested that an orbiting
  304. artificial reflector could replace the ionosphere.  Remember, the
  305. feasibility of placing objects in orbit had just recently been
  306. demonstrated.
  307.  
  308. Morrow and Meyer suggested a reflector comprising a pair of belts (one
  309. circular polar and one circular equatorial) of resonant scatterers in
  310. orbits a few thousand kilometers high.  The scatterers would be
  311. lengths of wire (dipoles) resonant at the system's frequency of
  312. operation.
  313.  
  314. Lincoln Laboratory proposed setting up a full-duplex link between Camp
  315. Parks, CA and Westford, MA.  The orbiting dipoles would resonate at
  316. about 8 GHz, and the terminals would transmit at 7.750 GHz and 8.350
  317. GHz.  Each dipole would be #53 AWG copper wire (0.0007-in diameter)
  318. 0.7-inch long and would weigh 40 micrograms.  A total of 480 million
  319. dipoles (about 19 kilograms) would be distributed into circular polar
  320. orbits at an altitude of 3,600 kilometers.  The average separation
  321. between dipoles would be about 0.3 kilometer.  The transmitters would
  322. use sixty-foot diameter paraboloidal dishes with 20 kilowatts to 40
  323. kilowatts of average power.  The receivers would have maser front ends
  324. with a system noise temperature of about 60 K.  The modulation would
  325. be multiple-frequency-shift keying using a bandwidth of about 4 MHz.
  326.  
  327. Lincoln Laboratory realized that there would great controversy over
  328. putting all those dipoles in orbit.  Therefore, the experiment was
  329. designed such that solar radiation pressure would cause the dipole's
  330. orbits to decay within a few years.
  331.  
  332. Lincoln Laboratory presented the design for Project West Ford in 1960.
  333. It was important to address the concerns of optical and radio
  334. astronomers who believed that the project might interfere with their
  335. observations.  The experiment had originally been called Project
  336. Needles, but even the more benign "West Ford" still raised a clamor on
  337. both sides of the Iron Curtain.  Finally, presidential approval was
  338. given for a bare-minimum test.
  339.  
  340. On October 21, 1961, the first experiment was launched piggyback on
  341. another payload from Vandenberg AFB, CA into a circular polar orbit.
  342. However, the dipoles did not deploy properly.  A second launch was
  343. carried off on May 8, 1963 and was more successful.  The dipole belt
  344. formed over a period of 40 days with an estimated density of 5 dipoles
  345. per cubic kilometer.  In the early stages of the experiment,
  346. communications at up to 20,000 bits/second were achieved.  By early
  347. 1966, essentially all of the dipoles had decayed.  By that time,
  348. active communications satellites were a reality, and no more West Ford
  349. experiments were conducted.
  350.  
  351.  
  352. Other References:
  353.  
  354.     "Project West Ford Issue," Proc. IEEE 52, 449-606 (1964).
  355.  
  356.     "Project West Ford" in Compendium of Communication and Broadcast
  357.         Satellites - 1958 to 1980 (IEEE, New York, 1981), pp. 299-302.
  358.  
  359.     D. H. Martin, "West Ford," in Communication Satellites 1958-1988
  360.         (Aerospace Corporation, El Segundo, CA, 1988), pp. 8-9.
  361.  
  362.     P. Beckmann, Eco-Hysterics and the Technophobes (Golem Press, Boulder,
  363.         CO, 1973), pp. 91-92
  364.  
  365.     I. I. Shapiro, "Last of the West Ford Dipoles," Science 154,
  366.         1445 (1966).
  367.  
  368.  
  369.  
  370. Bill Chiarchiaro
  371. MIT Lincoln Laboratory
  372.  
  373. ------------------------------
  374.  
  375. Date: 10 May 89 17:30:47 GMT
  376. From: tektronix!tekgen!tekigm2!timothym@uunet.uu.net  (Timothy D Margeson)
  377. Subject: Re: Does anyone know *why* the USAF did this?
  378.  
  379. Well,
  380.  
  381. One reason could be a third stage explosion :-(
  382.  
  383. But then, maybe they were afraid of the repeaters that the amatuers had
  384. been hearing?
  385.  
  386.  
  387. -- 
  388. Tim Margeson (206)253-5240
  389. PO Box 3500  d/s C1-022                          @@   'Who said that?'  
  390. Vancouver, WA. 98668
  391. e-mail replies to: timothym@tekigm2.MEN.TEK.COM
  392.  
  393. ------------------------------
  394.  
  395. End of SPACE Digest V9 #429
  396. *******************
  397.